в продолжение по менторам

Bomzheg
Вполне себе достойные вопросы. Хотя бы на них они могут дать ответ сами. Забавы ради попробуй спросить о квесте, который они не делали. Какого-нибудь 5-6 нудиста.

удалено
Форумка за деструктив
Дефа

Одинокий дьявол
спрашивал, да. сам нашёл ответ быстрее:)
зато они ответили сколько опыта накапливает статуя на 4 уровне.

Robbo
Не знаю как сейчас, но в мою бытность ментором списка вопросов-ответов не было, но и ссылаться на ресурсы кроме сайта Ментора и официальной информации с сайта игры было нельзя. Было много чего нельзя, например рассказывать о награде за квест и помогать в прохождении советами, типа на этого босса затарка такая-то или лучше развиваться так-то. За что многими она и критиковалась. Еще у менторов был свой чат, в принципе если не знаешь ответа всегда можно спросить коллег. Кроме того сам ментор вел логи вопросов-ответов, это обрабатывалось старшими, в т.ч. и на правильность.

Однако в этом топике народ путает кислое с пресным. То что описывает ТС и Толстый енот это прямое проявление корпоративной солидарности. Система Сюзерен-вассал. Т.е. ментор может быть и не прав, но отвечать за это он будет только перед своим руководством. И его руководство, т.е. сюзерен, Вам не позволит находясь вне структуры Ментор, это право у него отнять или разделить.

удалено

Конкретно по этому топу, который вызвал срач. На сайте менторов (!!!) написано "Количество получаемых монет напрямую зависит от оставшейся прочности ювелирного изелия".
Ментор тут же пишет "Скупщик должен вернуть половину монет от стоимости ювелирного изделия"
О каком файлике ты говоришь? Что за чушь?) Обычный затуп.

Я просто наивный енот, думал, что туда набирают людей с горящими глазами (образно). Которым по фану помогать. То есть искать ответы. Гугл пока что не отключили. Практически на любые вопросы там можно найти ответы. На форуме двара их задавали. А оказывается туда набирают роботов, которые всё делают по бумажке и приходят в конце месяца за зарплатой. Как при таком подходе можно обижаться на критику? Всё же логично.

Толстый Енот
Любая система всегда стремится восстановить равновесное состояние относительно ее структуры и значит наличие таких бездумных исполнителей ее воли необходимость для ее существования.

Толстый Енот


Менторы это в первую очередь рутина, потому что структуру "по-фану" ты не отстроишь, более того я прекрасно помню как бывшим менторам давали кляп в 2009м году за то что те без значка продолжали отвечать в чат на вопросы игроков (тогда еще ЦП была местом не только торговли, но и общения). Большая часть деятельности начнается "по-фану", но в какой-то момент что бы организации расти ей необходим новый уровень отношений, с одной стороны перевод авральной и творческой деятельности в рутину позволяет снизить издержки и обеспечивать поток, с другой бюрократизация выхолащивает кадры и начинает требовать от исполнителей совсем других функций, как следствие меняются общие интересы.

Творческими коллективами со всеми его "Хочу", "Я же ...", "Да я столько сделал..." и т.п. очень не просто управлять и стоит такое управление на порядки дороже, а что создатели, что Мэйл ру это конторы в уставе которых прописано, что они "являются коммерческими организациями, целью которых есть извлечение прибыли"

хех... удалили топ ваапче

brown
который? Вроде ничего не удаляли.

LordG
ой.. не туда глянул пардон

_-Kosh-_
Ты всё верно пишешь. Именно так это и работает. И не только в масштабах двара.
Поэтому и получаются кругом "жигули", а не "мерседесы".
Переход из "по-фану" в "бюрократизацию" это деградация, а не рост на новый уровень.

интересно было бы услашать действующих менторов по их работе.. а то так это всё выглядит домыслами и "я точно знаю"..

Скромняш
Не будет ответов, они или место за такие ответы потеряют или з/п. Опять же система выстроена так, что они отвечают не перед игроками. Не нужно путать демократию и бюрократию. Если назначат лицо за связь с общественностью, то он и будет отвечать в рамках означенных инструкцией, если нет, то нет

Толстый Енот
И "Жигули" и "Мерседесы" выпускает в обоих случаях "бюрократия". Нравится нам того или нет. Все решает решает условная степень свободы (в данном случае как свободы ДЛЯ, так и свободы ОТ) обязанностей на конвеере, а так же уровень разделения труда по изготовлению данного продукта среди стран интегрированных в потребление конкретного продукта. Нельзя в деревне организовать полный цикл производства велосипедов, но чинить можно. Нельзя в условном городе организовать полный цикл производства космических ракет, но вот автомобили производить можно. В рамках кооперации стран уже можно за счет эффекта массовости товара снижать издержки и стоимость и больше тратить на улучшение и НИОКР. Это справедливо как для условных "Жигулей", так и для условных "Мерседесов", если "Мерседесы" продавать в количествах равных или меньших чем "Жигули", да еще и по ценам "Жигулей" при этом, то их качество резко просядет, как и возможности. Отношение к труду это еще не вся сторона вопроса

_-Kosh-_
нельзя было вообще рассказывать о прохождении квестов

За то что помогаешь игроку советом банят???? Неудивительно,что чат локи мертв аки мамонт и лишь сиротливые просьбы выдернуть занозу разносятся над погостом

Ребята,а мы точно всех добили в 45ом?

_-Kosh-_
Условный "мерседес" - это разработка с нуля "по-фану", новые технологии.
Условный "жигули" - это покупка технологий условного "фиата" и выпуск чего-то там для галочки, шоб було. Бюрократия. Оно то работает, кто ж спорит. Но почему то связываться с ним никто не хочет. Только если выбора нет.

Robbo

легко. У ментора есть вышестоящий руководитель (Даренка). Есть нормальные менторы, которые в случаях когда игроки дают ответ не согласующийся с их писульками, обращаются к ней. И уже Даренка связывается с админами и получает развернутый ответ (сам был свидетелем нескольких топов где ментор дал неверный ответ, его поправили и уже с подачи главы менторов в топе ответил администратор).

Толстый Енот
Не согласен. Да, "по-фану" можно стартануть с "инновацией", но финансировать ты ее будешь за счет своих личных ресурсов, а вот следующий цикл НИОКР ты один можешь и не вытянуть. К отличается от Ф тем, что цена на НИОКР включена в итоговую стоимость товара/услуги. Откуда следует - что НИОКР оплачивает покупатель, чем больше продаешь - тем больше можешь потратить на развитие и разработки. Ничего нового и ничего личного. Обрати внимание на тот же "Фольцваген"... ГАТТ + "ЖУК" и вот Вам завод выпускающий автомобили с которым не зазорно сотрудничать одной большой группе компаний. А дальше стандартно - укрупнение и движение в сторону монополии... "Мерседес" тому тоже живой пример.

-YaKuT-
Конечно нельзя, потому что любая ошибка игрока это проблема, для устранения которой либо надо начинать заного, либо вливать реал. Было много чего нельзя, я когда подписывал эти документы на форуме (о том что можно и чего нельзя) малясь приудивился очень сильно. Еще нигде при приеме на работу я не заполнял и не подписывал столько бумаг